Vijesti Društvo Богојављење молитвено и саборно прослављено у Дервенти – ФОТО

Богојављење молитвено и саборно прослављено у Дервенти – ФОТО

16

Служењем Свете литургије, литијом око храма и чином освећења водице у Саборном храму Успења Пресвете Богородице прослављено је Богојављење.

Литургију је, уз саслужење свештенства, служио свештеник Велибор Млађеновић, који је православним вјерницима честитао празник, подсјетивши да је Богојављење један од највећих хришћанских празника који се обиљежава у знак сјећања када је, по предању, Исус Христос отишао у пустињу гдје га је, на ријеци Јордан, крстио Свети Јован Крститељ.

Млађеновић је у својој бесједи истакао да је Богојављење празник који са собом носи мноштво симболике и обичаја.

Исус се тада по први пут, у 30. години, људима показује као Господ, и тада се по први пут се људима откривају Света Тројица – у Божијем гласу, Светом духу који силази на Христа у облику голуба и Сина Божијег у ријеци. На Богојављење се освештава вода која је у нама и свуда око нас, како би се освештала сва природа, основа живота. Због тога је велика тајна овог празника вода, да је понесете својим домовима да се Господ усели у сваки дом, рекао је Млађеновић.

Православни вјерници на овај дан у своје домове уносе освећену воду, за коју се вјерује да има љековита својства и посвећује душу и тијело.

Дервента Кафе

16 KOMENTARI

  1. Moze li iko, mozda neko od sveštenika, da mi odgovori na slijedeće pitanje: Kako je moguce da je Isus „kršten“ u rijeci Jordan. Krštenje je krščanski obicaj i postoji samo u toj religiji. Krščanstvo je nastalo tek 200 do 300 godina poslije Isusove smrti a on sam u toku cijelog zivota je bio Jevrej i kao Jevrej je i osudjen i razapet na krstu kao i stotine hiljada drugih osudjenika prije i poslije njega u rimskoj imperiji gdje je smrt na krstu bio uobicajeni nacin egzekucije. Dakle, kako je on mogao biti kršten prije nego je krščanstvo kao religija nastalo i kako to da on sam nikad nije tvrdio da je bilo sta drugo nego Jevrej???

  2. Moje pitanje je zaista sasvim ozbiljno i nemam nikakvu namjeru da budem sarkastičan ni provokativan, ali obzirom da ne idem u crkvu, a znam da se u crkvi moze samo moliti i prisustvovati molitvama, liturgijama i td, ali ne i postavljati pitanja, evo pokusavam na ovaj nacin da zamolim mozda nekog od popova da mi odgovore na gore postavljeno pitanje.

  3. Jos jedno malo pojasnjenje u vezi mog pitanja. Dakle, ako je Isus za zivota kršten, to znaci da je bio krščanin. Svi teolozi ali i istozičari svijeta se slazu da to nije tacno je su cak pronadjeni i dokumenti o tome da j Potijus Pilatus, rimski guverner Judeje osidio trojicu Jevreja a medju njima i Isusa ( cije pravo ime je bilo Ješua Hanozri) na smrt na krstu. Niko od Isusovih prijatelja (apostola) koji su kasnije ili pricali ili „pisali“ o njemu nije bio krscanin, svi su bili Jevreji i niko od njih nije propovjedao kršcanstvo. Moje neznanje je ogromno, zato molim ovim putem jereje, protojereje, stavrofore ili bilo koga ko moze da me uputi i izbavi iz moga neznanja. Iskreno se unaprijed zahvaljujem.

  4. Danijele, Danijele. Ne smiješ popove ništa pitati. Nisu oni tu da odgovaraju na pitanja. O onome što oni kazu nema diskusije. Ako je plivanje u hladnoj vodi „za krst časni“ toliko bogougodno, kako to da niko od ovih mladih i zdravih popova danas ne zapliva??? Ne pitam, samo onako, mislim.

  5. Nisam sveštenik, ali ću probati onako kako ja znam. Ješua je jevrejsko ime, a ne onako kako je došlo do nas. Nije ga Pontije Pilat nazvao Hanozri, već postoje određene reference u
    Talmudu za koje nije umjesno tvrditi sa sigurnošću da se odnose na Spasitelja. Sve i da mu je to bilo svjetovno ime, ne bi bilo čudno jer je rođen u porodici, od majke i čovjeka koji ga je podizao kao otac, pa bi trebalo da je imao i puno ime. Uostalom, Pilat ga naziva Nazarećaninom, a ne tako kako si napisao. Što se krštenja tiče, Jevreji isto tako imaju sličan ritual pročišćenja, tako da je Sv. Jovan Krstitelj zapravo pozivao narod na pročišćenje i pripremu na skori susret sa Mesijom. Lijep pozdrav i svako dobro!

  6. Dragi g. Blagoje. Hvala ti što si pokusao da mi odgovoriš ali na zalost nisi mi uspio objasniti moju dilemu:Ponavljam, krštenje je krščanski obicaj. Krščanstvo je kao religija nastalo znatno kasnije ca. 200 do 300 godina poslije Isusove smrti, o tome se svi teolozi i istoricari slazu. Isus nije bio krščanin nego Jevrej. Kako je dakle moguce da je postojao neki Jovan „krstitelj“ koji je krstio Isusa, prije nastanka krščanstva??? Ako je kao što ti kazes ko Jevreja postojao obred pročiščenja, i ako je to taj obred, onda to nije krštenje. Da je Isus kršten, on bi bio krščanin, a on to definitivno nije bio. U toj tvrdnji koju crkva širi o krštenju Isusovom, jednostavno ništa ne štima. Kao i u mnogim drugim stvarima, ali sada samo o krstenju Isusovom. Narodu se servira prica. Diskusije nema, narod vjeruje crkvi misleci tako da je vjera u crkvu automatski i vjera u Boga. Ne nije.

  7. Дани млатиш у празно а све што треба је да прочиташ СТАРИ ЗАВЈЕТ.Јевреји га називају ТАНАХ.

  8. Uroše, ocigledno nisi nikad procitao stari zavjet, jer se tamo ni jednom jedinom rijeci ne spominje Isus. Zato nazalost, moram da ti odgovorim da bi bilo dobro da priznas da slijepo vjerujes popovima i da se ne usudjujes da mislis svojom glavom. Nemam ja nista protiv da ti tako i nastavis, ali šteta je zivot provesti i biti samo poslušan.
    Naravno da Mišku ne mogu odgovoriti, protiv njegovih „argumenata“ sam bespomočan.

  9. Ja nisam ni rekao da je tada bilo krštenje, ali je običaj koji se zadržao u hrišćanstvu i ima simbolično značenje na prvom mjestu. Naravno da Isus nije kršten, to nisam ni napisao. Što se tiče hrišćanstva, ne mora niko ni dan-danas da ga tako zove, ali je to bilo religiozno učenje koje je propovijedao Sin Božiji i koje je prenošeno dalje kao Riječ Božija. Naravno da je dobilo ime po svom osnivaču, a tako bi bilo i da je 500 godina prošlo bez prihvatanja. Hrišćanstvo je tada dobijalo nove vjernike kroz čuda, nekad nadnaravna, nekad ljudska u smislu ljubavi i gdje je ne biste očekivali. Danas hrišćanstvo prolazi kroz proces velikih iskušenja što kroz loše sveštenstvo koje i samo nekada gubi pravac, što zbog ljudi koji uslijed tehnoloških napredaka smatraju da taj Bog i nije baš tu, ali i to je po Božijem planu i promisli jer je tako zapisano. Danas nije samo jedan Nevjerni Toma koji mora da vidi da bi vjerovao, no milioni takvih. I ti si jedan od tih, ali vjera uvijek nađe put, a nadam se da ćeš je ti naći prije beznađa jer vidim da se još tražiš i lutaš.

  10. I neću više replicirati, da skratim priču – pravila Crkve su izmišljali sveštenici vijekovima poslije Hrista, a ako ćeš da ti sažmem sve što je On propovijedao u jednu riječ, to bi bila LJUBAV. Za razliku od mnogih religija i vjerovanja, Isus nikada nije nikakav raj obećavao ratnicima, osvetnicima, onima koji tlače nevjerujuće. Dopusti sebi da budeš dobar prema bližnjem svom pa makar se i ne slagao sa njegovim ili njenim ubjeđenjima i već si na pola puta ka Istini.

  11. Danijele, svestenike pitaj za obicaje, tradiciju i crkvena pravila, a za biblijska pitanja i pitanja o Bogu koji se otkriva kroz Bibliju, istrazuj sam i taj put ce te dovesti do odgovora, ali i do strucnjaka iz te oblasti. Svestenici ne drze predavanja iz Biblije, kao sto bi trebali, vec se bave pevanjem i propratnim aktivnostima definisanim pravilnikom. Iako su uglavnom dobri ljudi, nesvesno im je posao da skrenu ljude sa Biblije na crkvene obicaje i tradiciju, a oni se kose sa Biblijom. Ko cita, moze saznati. Ko ne cita, ne moze nikako saznati. Zato, vjerovatno, nemas nikog oko sebe ko se njom bavi, kao i vecina sto nema. Problem moze nastati, ako ne budes citao i upoznao se sa tekstovima, i ako budes verovao bilo kom autoritetu. U njoj su ti data pravila kako da prepoznas ko ispravno govori, a ko ne.

    Krstenje nije samo obicaj koji tek tako treba odraditi iz straha od tzv. pakla ili tradicije, vec predstavlja novorodjenje, odnosno sporazum gde svesno, nakon citanja i razumevanja Bozije reci (Biblije), ti licno biras da udjes u savez sa Bogom. Da bi ovo ispunio, moras biti pismen, kao prvo, i dovoljno zreo, jer Biblija trazi mnogo istrazivanja, razumevanja i tumacenja, a bez zrelosti i kritickog misljenja, toga nema. Da bi ovo ispunio, ne mozes biti dete ili beba, vec odrasla osoba. I niko te ne sme krstiti, a da to ne znas, vec sam moras odabrati da zelis u savez sa Bogom. Tek tada krstenje, pravno ima smisla, jer Bog zna da si svesno odabrao to i bio dovoljno zreo da razumijes njegovu rec. Bebama i deci ovo namecu i posle sama svesno nikad ne udju u savez. Zato su se u Jovanovo vreme krstile samo zrele osobe, odnosno one koji razumeju sta je dobro, a sta nije. To je period, minimalno, od kad krece pubertet. Kod Jevreja je i danas to oko 12. godine. Jovan i Hrist nisu krstili bebe i decu. Hrist je samo blagosiljao decu i to se vidi u tekstovima.

    Kod Boga iz Biblije nema judaizma i hriscanstva, kao nekih podela u religiji, koje su ljudi uveli. Ima jedna istinita religija koja trazi veru u Bozju rec koja nam je data. Veru u Hrista i da se jedino kroz njega mozemo spasiti smrti, veru u sve njegove zapovesti, prihvatanje njegove pravednosti, jer nas nasa ne moze ocistiti od grehova koje smo nacinili krsenjem vecine zapovesti kroz zivot. To je definicija vere. Ali, vera bez dela je mrtva, kao sto pise. Mora jedno sa drugim.

    Hriscanstvo je nastalo odmah nakon Hristove smrti. Apostoli su vrsili propovedanje Hristovog ucenja i ucenja Starog zaveta, svim narodima. Apostol Pavle tu prednjaci, jer je sirio Hristovo ucenje neznaboscima van Izraela, po Evropi i Maloj Aziji. To sto mislis da je hriscanstvo nastalo posle par stotina godina, nije tacno. Tad se desilo spajanje hriscanstva, kao nove religije, sa paganskim religijama, i od tad krece trovanje hriscanstva koje je dato kroz Bibliju i koje danas poznajemo. Finalizirano sa Konstantinom. Zato Biblijsko ucenje i danasnje hriscanstvo nemaju veze jedno sa drugim. Ko cita, videce kako je narod prevaren. Citaj treci i cetvrti stih iz Mateja 24. poglavlje. Prevara je temelj danasnjice.

    Dakle, Hrist je krsten u 30. godini zivota i taj cin predstavlja ulazak u savez sa Bogom, a simbolicno se uranja celo telo u vodu, da bi se ocistio i kao cist i nov covek, koji potpisuje sporazum sa Bogom nakon citanja ugovora (Bozije reci), izlazis okupan i cist, gde krece tvoj novi zivot, jer imas novo znanje, a stari ostavljas za sobom, jer od sad znas za Boga i za njegov zakon, a ranije nisi znao. To je novorodjenje i akcenat je da prihvatas i zelis da zivis po zakonima koje je Bog dao. Akcenat nije na uranjanju i cinu krstenja kao obredu, to je samo simbolican cin i nista vise.

    Razdvajanje judaizma od hriscanstva je jako mudar potez Lucifera i ne treba pridavati paznju pravilima tzv. Jevreja i tzv. hriscanskih institucija. Tvoje pitanje, nakon razumevanja Biblije, vise nece postojati kao takvo, jer se ne uklapa u biblijsko ucenje. Ono samo ima smisla, ako religije posmatras kao sto su nam predstavljene od strane institucija kroz neka pravila i doktrine, od njihovog nastanka do danas. Ako gledas istinu, onda to sve nestaje i uvidjas da poredjenje pravila ima smisla samo, ako postujes tudje izbore da veruju u sta zele i ne zelis nikog da uvredis. Onda mozemo imati bezbroj istina o Bogu.

    Bravo za pitanje i citaj. Veliko bravo za Hanu 😀

    I Danijele, to da se Isus ne pominje u Starom zavetu nije tacno. Stari zavet je prepun pominjanja Hrista. Evo ti par primera: Knjiga proroka Isaije, 53. poglavlje komplet, kratko je. Procitaj dobro i vidi kome odgovara taj opis koji je dat unapred. Ista knjiga, poglavlje 7, stih 14 i poglavlje 9 stihovi 6 i 7. Ponavljam, stari zavjet sav ukazuje na Hrista. Prva referenca krece od Bozjeg zrtvovanja jagnjeta da bi se njegovom kozom (pravednoscu koju sam pomenuo iznad) ogrnuli Adam i Eva, koji krsenjem zakona postaju fizicki goli, i te reference traju do kraja Starog zaveta. Novi se referencira na Stari takodje i nigdje mu ne kontrira, vec ga potvrdjuje. Razdvajanjem toga dobijas prevare date u obliku judaizma (samo Stari zavet, ali vise paganski luciferski Talmud, nego Stari zavet) i danasnjeg tzv. Hriscanstva (samo Novi zavet, a Stari je nebitan, jer je on kao za Jevreje).

  12. Mile, hajde da krenemo od kraja tvog jako dugackog pisma, u koje si uloziondosta truda, što veoma cijenim. Dakle tvrdis da se Isus pominje u Starom zavjetu i navodiš pojedine dijelove, da ih ne ponavljam. Moj odgovor je: sve što si napisao je netacno. Nigdje se ne pominje Isus. Pominje se Messija ili tacno hebrejski משיח Mashiach ili Moschiach, imto u mnozini משיחים Meshichim, ili aramejski, jezik koji se tada govorio u Judeji ܡܫܺܝܚܳܐ Mschicho, ili u starogrckoj transkripciji Μεσσίας.
    Dakle Isus ili njegovo pravo ime se nigdje ne spominje. Hrišcanini hriscanske crkve su zakljucile da mjesto Messije dodjela Isusu. Jevreji to odlucno odbijaju i smatraju manipulacijom.
    …..
    Ali sad na pocetak tvog pisma. Kazes svestenike treba pitati za obicaje, ceremonije, i crkvena pravila a po tvome to nije uvijek u skladu sa Biblijo. Pa tu se potpuno slazeš s mojim stavom. I ja isto mislim samo sto se drugacije izrazavam. Ponavljam moju tvrdnju. Vjera u Boga nije i ne moze biti i vjera u Crkvu. Bog nije izmislio Crkvu, ni jednu. Crkvu su izmislili ljudi koji su se proglasili svestenicima i tumacima vjere i skupljcima novca, zlata, privilegija i Audija. Ali na zalost valiki broj vjernika smatra da je vjera u Crkvu isto sto i vjera u Boga. Izbor Pape kod katolika ili izbor patrijarha kod pravoslavaca se obicnom narodu predstavlja kao bozija volja.
    ……
    U drugom dijelu tvog pisma ponovo govoris o krstanju Isusovom. Rijec „krštenje“ podrazumjeva poznavanje simbola „krst“. Isus je mozda prosao taj jevrejski obicaj kupanja u vodi i procišcenja, ali to definitivno nije bilo krstenje.
    ….
    Zatim tvrdiš da je Hriscanstvo nastalo odmah nakon Hristove smrti. To je apsulutno netacno. Apostoli su širili pricu o Isusovom ucenju, o njegovom zivotu i stradanju ali to nije bilo hriscanstvo niti je imalo ikakve oblike religije.
    Tek nakon 200 i vise godina kroz misionarstvo, kroz stvaranje mita i uoblicavanje nekih zapisa i tek stvaranjem pisanih dokumenata uglavno prevodjenih na grcki jezik, pocinje stvaranje pravila, etickih normi i propisa koji definisu jednu religiju.
    …..
    Nazalost o Luciferu i slicnim tezama ne bih, to mi nije dovoljno ozbiljno .
    Zelim ti sve najbolje.

  13. Dobro, ti nazivi Mesije na raznim jezicima stoje. Stari zavet od prve do zadnje knjige govori o dolasku nekog spasitelja. U vecini knjiga govori se o nekom spasitelju koji treba da dodje i svaka knjiga ubacuje neke detalje o njegovom dolasku, zivotu, planu i smrti. Ja sam dao 3 primera i uslovi koji su pomenuti u njima odgovaraju jedino Hristu. Ako mislis da ne odgovaraju, nadji kome u istoriji oni odgovaraju. Imas primer gde je dat dolazak nekog ko treba da utaba put Hristu, a misli se na Jovana. Pogledaj Isaija 40:3, gde se najavljuje taj neko, pa zatim pogledaj u Novom zavetu Mateja 3:3, koji se referencira na ovaj stih iz Isaije, a u Mateju 3:1 se kaze da je to Jovan. To je samo jedan primer. Ista referenca se pominje i u Marku 1, 1-3 stihovi. Dakle, onaj koji utabava put Mesiji koji dolazi je Jovan, to nam ovaj primer govori, a znamo da je on utabao put Hristu. Niko drugi ne zadovoljava taj uslov, zato i znamo da je Hrist taj Mesija iz Starog zaveta. Moze se jos naci ovakvih primera, da ne sirim puno pismo 🙂

    Npr. Danilo 9 24-27 stihovi, govore o tacnoj godini dolaska nekog Mesije, pocetku njegove sluzbe i smrti. Isto to prorocanstvo o 70 sedmica (70×7=490 dana. Kao sto kazu Jezekilj 4:6 i Knjiga brojeva 14:34, uzima se da je dan=godina, dakle za 490 godina od kad se izda dekret o obnovi Jerusalima), govori i kad ce taj Mesija krenuti u sluzbu (u 30. godini zivota nakon sto prodje 69 sedmica, odnosno 483 godine) i da ce posle 3.5 godine, u sredini 70. sedmice biti pogubljen cime se ukida prinosenje zrtvi u obliku zivotinja (u 33. godini zivota), a na kraju 70. sedmice jevandjelje ce otici u svet, nakon kamenovanja Stefana. Dakle, detaljno unapred opisan zivot nekog Mesije, a opis odgovara samo Hristu. Da ne idem u jos primera…

    Sve u svemu, to sto se imena Isus ili Hrist ne pominju kao takva u Starom zavetu, ne znaci da se Mesija kao sablon koji odgovara jedino Hristu, ne pominje. Ako se uhvatis samo direktnih imena, propustices i to da je arhandjel Mihailo = Isus Hrist. U crkvama su to dve licnosti i tako uce i narod, toliko o njihovom poznavanju Biblije 🙂

    Zatim, tvoj drugi pasus…Ljudi jesu napravili mnogo crkava i mnogo denominacija unutar njih. To se najvise desavalo zbog neslaganja vodja oko sitnica u Bibliji, cak i u par stihova samo, iako se slazu u 99.9% Biblije. Ljudska priroda i eto nam jos mnogo podela. No, i Bog ima svoju crkvu na zemlji i o njoj govori u prvom delu Otkrivenja. Nabraja 7 crkava, ali misli na jednu svoju, koja se kroz vremenske period, od Hristove smrti do drugog Hristovog dolaska, menja. Od dobre, u pocetku, do mlake na kraju. Sem prve, svakoj narednoj nalazi sve vise i vise mana, a zadnjoj najvise i zadnju nimalo ne hvali. No, ona je jedina Bozja, kakva god da je, a nije idealna. Sto se tice katolicke i pravoslavne, obe rade sve suprotno zakonima datim u Bibliji. Ko dobro protumaci, odmah ce to shvatiti.

    Tvoj treci pasus…obred krstenja sam opisao ranije i to je samo simbolicki obred. Deo njega koji se tice prihvatanja Biblije i zivota po njoj je najbitniji dio obreda. Krsta kao simbola nema kod biblijskog Boga niti kod Hrista. Poreklo krsta vodi od Nimroda (vodja pobune protiv Boga i graditelja vavilonske kule), odnosno njegovog sina Tamuza, koji predstavlja reinkarnaciju Nimroda. Nimrodova zena, Semiramida, je tvrdila da je bezgresno zacela dete nakon Nimrodove smrti i to dete predstavlja inkarnaciju Nimroda. Od slova T, kao Tamuz, vremenom se dobio oblik simbola krsta. Malo se spusti gornja linija slova T nadole. Dakle, krst je paganski simbol i vodje starog Jerusalima su ga samo iskoristile za raspinjanje ljudi. Krst i krstenje, nemaju veze jedno sa drugim. Ispravno bi se reklo obredno kupanje, ako se prevede sa hebrejskog.

    Cetvrti pasus…mislim da sam do sad odgovorio na ovo, ali hriscanstvo se propovedalo odmah nakon Hristove smrti. A to da li ono treba da dobije neka pravila i zakone da bi se zvanicno nazvalo religijom po ljudskom shvatanju, nije ni vazno. Posle par stotina godina jeste dobilo, samo sto to hriscanstvo nije ono koje je Bog zamislio, vec ljudska tvorevina. Duga je prica, ali paganski svestenici koji su prebegli iz Vavilona u Efes i kasnije u Rim, su zadrzali sve svoje paganske zakone, a njih je Konstantin ubacio u novu religiju zvanu hriscanstvo i tako zadovoljio vecinu naroda zarad mira. Vecina naroda se drzala paganskih obicaja (kao i danas) i Konstantin ih je samo hristijanizovao (prilagodio i ubacio u hriscanstvo). I eto nove religije u carstvu, a manjinu koja drzi pravo ucenje ko sisa, jer su manjina. Glavna institucija se racuna samo, a ona je posle rasla i rasla, pa se 1054. godine malo podelila (ali paganska ucenja obe su zadrzale, ne Biblijska), pa opet rasla itd.

    Zadnji pasus, najtezi za prihvatanje svakome ko zeli da upozna Bibliju i skoro najbitniji…Ako to nije dovoljno ozbiljna tema kako kazes, a Bog o njemu mnogo govori i ukazuje da ga se cuvamo i da je on vladar ove planete i da su sva carstva njemu podredjena, onda to govori da ti imas svoj nacin odvajanja bitnih i nebitnih stvari iz Biblije. Nesto ti je normalno i ozbiljno, a nesto nije i ti si svojim nacin odredio sta je bitno, a sta nije bitno. Citaj i istrazuj, sta da kazem. Ako ove argumente koje sam izneo ne proveris, vec nastavis da verujes tome kako sad mislis, onda ovo nije ozbiljna rasprava, jer neces nista novo usvojiti. Zreli ljudi pricaju argumentovao i proveravaju cinjenice, a usvojene dogme odbacuju, ako cinjenice govore drugacije.
    Ne bi Bog toliko govorio o Luciferu da nije ozbiljno. A samo od Boga mozemo cuti o njemu, jer druge izvore nemamo. Knez ovog je Satana i Hrist govori o njemu u Jovanu 12:31. Pominje se i u Efescima 2:2 i u drugoj Korincanima 4:4.

    Svako dobro i ne staj sa ovom pricom, jer mi nije poznato da se u ovom gradu pokrenula slicna diskusija o temama iz Biblije 🙂

OSTAVITI ODGOVOR

Please enter your comment!

Izneseni komentari su privatna mišljenja autora i ne odražavaju stavove redakcije portala Derventa Cafe. Molimo korisnike da se suzdrže od vrijeđanja, psovanja, provociranja i drugih oblika neprihvatljivog ponašanja.

Portal Derventa Cafe zadržava pravo da obriše komentare bez bilo kakve najave i objašnjenja te da preda podatke o IP adresama nadležnim institucijama u slučaju zahtjeva.

Please enter your name here